BASENJI EN FRANCE


 
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 couleurs hors standard

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bongo36

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mer 27 Jan - 19:15

ok avec vous certaines couleurs apportent des tares et .... re ok
mais
la couleur de ce chien est du fauve charbonné non??? couleur qui existe chez bcp de races de chien non???
le colley??, le whippet ??? et j'en oublie
et puis cette photo de chien couleur hors standard a été prise ds son pays d'origine alors !!!!!!!
qui a raison "l'européen" avec ses oeillères qui dit que .....ou la nature ?????
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bongo36

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mer 27 Jan - 19:19

comme pour le berger allemand blanc

"ON" a décrété que cette couleur naturelle était à exclure

moralité on a le berger blanc suisse

pour le doberman bleu et isabelle ok probleme mais... si cette couleur est apparue c'est qu'elle existait déjà
sauf que forcément l'humain le vrai le pur et dur est arrivé là a vu le profit et a du faire pas mal de mariages qu'il ne fallait pas et hop problèmes...............
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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mer 27 Jan - 19:50

Je ne pense pas que ce soit une question d'avoir raison ou pas. Et comme je le disais plus haut, les couleurs ne vont pas forcément de pair avec les tares. Le constat c'est juste que parfois il y'a un lien entre les couleurs et certaines tares. Maintenant si on laisse faire la nature, à ce moment là on ne fait plus d'élevage. Il y'a forcément une part d'arbitraire dans une sélection en vu de reproduction. Selon ce que l'éleveur préfère en terme de type, de colori, de répartition des couleurs etc... Après qu'est-ce qui fait qu'un chien est plus "beau" qu'un autre??? Personellement je n'ai pas la réponse et je trouve souvent des qualités interressantes, même chez des chiens qui globalement ne me plaisent pas.
Maintenant si on prend l'exemple du Basenji "crème", on trouve sur internet certaines photos et des commentaires expliquant que ce chien manque de pigmentation notemment au niveau des yeux. Est-il interessant pour une race vivant en Afrique, à l'état naturel, de risquer de souffrir de problèmes ophtalmos parceque les yeux seraient trop clairs???
L'élevage implique de fait une sélection et donc une discrimination. De plus la sélection d'une race pure implique forcément un certain degré de consanguinité donc une plus haute fréquence de certaines maladies génétiques.
Par contre si on prend l'exemple de la maladie de fanconi chez le basenji, avec un cheptel restreint comme c'est le cas pour la race, on peut en effet trouver dommage de devoir se passer, en France en tout cas", de sujets Trindle qui seraient indemmes, par exemple.

Maintenant, on fonctionne avec un standard, c'est comme ça.
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bongo36

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mer 27 Jan - 20:11

ehh oui on fonctionne avec un standard mais avec ce fameux standard on aurait jamais eu de basengis bringés.

Tu dis si on laisse faire la nature....
la nature fait bien les choses quand il y a une tare , elle elimine d'office donc je pense que ce qu'il y a ds la nature n'a automatiquement pas de tares.
Les vrai tares sont apparues à partir du moment où l'homme est intervenu car ds la nature certains mariages ne se feront jamais , l'homme lui fera une insémination (je ne parle pas du basenji )
la oui ds son pays d'origine il existe d'autres couleurs "naturelles" et sans tare donc je dis pourquoi l'homme décrète que ces couleurs ne DOIVENT pas etre reconnue .

des animaux albinos sont automatiquement rejetes ou tues ds la nature, l'homme l'a garde fait reproduire ..................

le creme dont tu parles est apparu tout seul?? ou l'homme l'a t il créé????
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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Jeu 28 Jan - 1:21

J'imagine que c'est une couleur tout ce qu'il y'a de plus naturelle puisque je l'ai vue sur des photos de sujets importés d'Afrique. Mais dans l'absolue, toutes les couleurs sont naturelles, sinon elles ne seraient pas je pense.
Quand au standard, il n'est pas figé puisque qu'il reconnait le bringé maintenant.
Concernant le fait que la nature fait bien les choses, rassurez-vous Bongo vous préchez un convaincu, dans une certaine mesure au moins. Là ce n'est plus l'amateur de chiens qui parle mais l'infirmier que je suis aussi. Par extrapollation si nous nous en remettons uniquement à notre "Grande Mère", alors la médecine elle même n'a plus lieux d'être.
Je ne cherche pas ni à vous convaincre, ni à prendre partie pour telle ou telle cause. Oui l'élevage repose sur une sélection arbitraire de l'humain. C'est un fait.
Est-ce que le standard devrait s'ouvrir à d'autres couleurs? Je le pense mais je n'ai pas de réponse, je ne suis ni généticien, ni cynotechnicien ou autre zoologiste ou naturaliste.
Millie, sur le forum, qui a grandi et qui évolue encore dans le milieu cynophile; qui a connu pas mal de races différentes, à sans doute un avis plus pertinent sur la question.
En tout cas je dois aller chercher du Wombyl pour Satine chez mon véto vendredi et j'ai hâte de lui demander ce qu'il a comme doc à me prêter sur le sujet. Wink
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bongo36

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Jeu 28 Jan - 8:18

tenez nous au courant !!!!!
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lebaba

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Jeu 28 Jan - 11:10

je suis intéressée aussi
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bongo36

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Jeu 28 Jan - 13:48

coucou lebaba
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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Ven 29 Jan - 20:28

C'est pas mon véto qui nous fera avancer sur la question j'en ai bien peur. Il a bien des livres ou de la doc sur les maladies génétiques et leurs transmissions mais qui ne font pas forcément le lien avec les couleurs ni ne sont spécifiques aux chiens... Crying or Very sad
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bongo36

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Ven 29 Jan - 21:01

dommage
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xya

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Jeu 20 Jan - 9:36

est ce que quelqu'un sait ce que les américains appellent comme couleur Mahogany (soit acajou) sur un basenji ... ? (photos ? ) on m'a offert Out Of Africa to You, et bon ben déjà c'est tout en anglais, mais les photos sont en noir et blanc donc c'est dur de faire la nuance parmi tout ça. En tous cas je suis très intéressée par ces histoires de couleurs - non pas que j'envisage de faire de l'élevage un jour, mais par pure curiosité. Aimant cette race pour son caractère (pourri ^^) et son aspect général, j'espère un jour pouvoir m'offrir un second basenji, est ce que vous pensez qu'il est plus facile (et moins couteux) de trouver un chien de couleur non admise - ne voulant pas faire d'expo ni de reproduction ? Plus je connais ma chienne, plus je lis sur le sujet (entre le fofo et le bouquin), et moins j'ai envie d'avoir autre chose... je crois que je suis accro, c'est grave .... ?
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Hélène
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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Lun 24 Jan - 14:11

il me semble que mahogany c'est un tri mais au lieu du noir de la robe c'est marron
http://www.dibubasenjis.com/mahogany.htm

_________________
Basenji pour toujours
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http://souvienstoiseko.chiens-de-france.com/site_eleveur/index.p
xya

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Lun 24 Jan - 16:13

merci pour les photos Smile

effectivement c'est marron sur marron alors...
il y a sur le lien que tu as fourni, un 2eme chien de cette robe d'ailleurs,http://www.dibubasenjis.com/chaka.htm un peu plus foncée que le premier.
je ne trouve pas ça très seyant... mais chacun ses gouts bien sur Smile
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Eyko

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Ven 18 Fév - 0:34

Satine&Versace a écrit:


Drôle de tri... alors ça je sais pas trop ce que c'est mais hors standard

c'est pas des kangourous plutôt que des basenjis?? lol! lol!
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xya

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mar 22 Fév - 11:29

décidément, je reviens toujours sur ce topic.... j'ai vu aussi le tableau que Hélène a mis dans cette rubrique, et je me rends compte que je n'y comprends toujours rien - bon en même temps, c'est pas très grave, je n'en ai aucune utilité... mais j'aime bien comprendre Wink

Voilà le cas de la mienne donc, je poste l'unique photo que j'ai de maman, papa, et frangin, pouvez vous me dire de quelle robe sont ils ?
(dans l'ordre donc, de gauche à droite : maman, papa, et frère).



Ensuite, comment distingue-t-on les 2 brindle & white du tableau ?

Quand je me balade sur chiots de France, les chiots y sont tous rouges (ou bringés), en tous cas je tombe rarement sur des chiots noirs, est ce que c'est plus difficile à obtenir, ou est ce dû aux choix des éleveurs (si oui, pour quelles raisons ? )

Merci pour toutes les réponses que vous pourrez m'apporter Smile
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juliette

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mar 22 Fév - 18:18

A mon avis maman est bringé, papa tri et frérot noir, enfin lui c'est difficile, il est dans l'ombre.

Ils paraissent super grand ces loulou Shocked Bon c'est peut-etre la photo, on ne voit jamais vraiment bien la taille!
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xya

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mer 23 Fév - 9:47

Je confirme, tout le monde sauf maman était assez grand... d'ailleurs Philo fait 8 bons centimètres de plus que le standard... ils ont de grandes oreilles aussi (mais ça tout le monde sait que c'est pour mieux écouter.... ah non, c'est pas eux, c'est le loup mère grand ça....^^), mais par contre, je ne crois pas que ça se voit super bien là, mais les fouets sont très jolis.... la mienne a 2 tours parfaits Smile

Enfin du coup, si je me réfère au tableau "color outcome possibilities", on aurait du avoir soit Brindles & reds, soit red, brindle & tri. Si mes souvenirs sont bons, la portée avait donné du brindle en quantités... et ce n'était alors pas reconnu par le standard, et des noirs, mais aucun tri (ça j'en suis sure, parce que c'était la couleur que j'aurais aimé avoir.... un joli comme papa ! ).
Mais j'y pense, le tableau n'indique-t-il pas que les couleurs autorisées...?
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juliette

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MessageSujet: Re: couleurs hors standard   Mer 23 Fév - 11:05

Ce que j'ai compris, c'est que pour avoir du trindle il faut un parent bringé porteur du tri et un autre chien aussi porteur et là, y a du trindle. Qu'on me corrige si j'ai dis n'importe quoi Wink
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